Записи Друзья Комментарии

Ostreuss

68 8

841 читателей
Аватар Ostreuss
О чем думаете?

 -Подписка по e-mail

 
Получать сообщения дневника на почту.

 -Поиск по дневнику

люди, музыка, видео, фото
Поиск сообщений в Ostreuss

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Дата регистрации: 22.11.2005
Записей в дневнике:
Комментариев в дневнике:
Написано сообщений: 30573
Популярные отчеты:
кто смотрел дневник по каким фразам приходят

2+2=4

Лента Профиль->

"Пыточная аксиома"

(ссылка) + в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение



Подписаться
Отписаться 		— К дневнику — Страницы: [1] 2 3 4 [Новые]
IVrex-player   16 4 обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 13:21 (ссылка)
И я скажу своим солдатам: "Ну и что? Предположим, мы никогда не брали этого языка".
----------------------------------------
Еще вопрос, что ответят солдаты...
Ответить С цитатой В цитатник
zouty   обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 13:30 (ссылка)
Мне кажется, здесь дело не в фашизме или.
Антипод фашисту или коммунисту — либерал. Либерал никогда в принципе не сможет командовать полком. Не дослужится. Он и в офицеры-то не пойдет. А солдатом…
Пример, который Вы привели, похож на рассмотреннный ещё во время WWI. Как иллюстрирующий разницу между кадровым военным и мобилизованным интеллигентом. Условия были таковы: прикрывать отделением или взводом, обреченными на верную смерть, отступление роты, если есть такая принципиальная возможность, или держать ротой значительно превосходящие силы противника. То есть всёкнуться всем. Кадровый военный должен быть максимально морально нейтрален при принятии такого решения, в силу чего оно очевидно, причём он уходит, как правило. Интеллигент поступает согласно императиву личного чувства справедливости, его решение неочевидно и полагаться на него в критической ситуации сложно.

А языка — на растяжку. Так в учебниках написано. И через пять минут всё расскажет. После чего, пытали его, или нет, он подлежит уничтожению, если не представляет дальнейшей перспективной ценности. Никакой возни. Потому что подвергать дополнительной опасности и даже ненужной нагрузке жизнь своих людей — верх глупости, как мне видится.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   68 8 обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 13:38 (ссылка)
zouty, мне говорят об идеалистической конструкции, и я говорю о ней же. Это тоже, что предложение "на счёт три бросаем пистолеты". Фашист - не бросит.
А человек сконструирует реальность, при которой ни у кого пистолетов не оказалось.
Это предположительное конструирование глобально облегчает жизнь человечеству. Поэтому вопрос стоит "прибегаем ли мы к нему всегда и безусловно" или "можно сделать исключения".
Фашизм является отменой нескольких догм. В том числе, он отменяет "всегда и безусловно" в этом вопросе. И это его характернейшая черта.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   68 8 обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 13:40 (ссылка)
zouty, кстати, Ваш пример - не этот. Война - заведомо гибель солдат, и здесь играет иной принцип - уменьшить потери. Остальное - технология.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   68 8 обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 13:42 (ссылка)
IVrex-player, я сниму погоны, и возложу их на плечи того, кого выберут старшим солдаты, если они единодушны.
Ответить С цитатой В цитатник
IVrex-player   16 4 обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 14:03 (ссылка)
Ostreuss, я Вас очень уважаю, но... Вы, кажется, не представляете, что такое - ответственность за других людей... Никто Вам погоны снять не даст. Надо было раньше, скажут, думать, когда погоны надевал. А пулю за неуместный гуманизм от своих схлопотать в район затылочной кости - очень даже реально... Да-с...
ПС Помилуйте, предвижу возможные обвинения.) Я - не садист, не фашист и проч. Я - циник.
Ответить С цитатой В цитатник
DuraKorova   обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 14:12 (ссылка)
я бы пытал. причем лично. ибо моя ответственность. причем здесь фашизм или коммунизм?
Ответить С цитатой В цитатник
DuraKorova   обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 14:15 (ссылка)
Ostreuss, все вы прекрасно понимаете, но делаете такие невинные провокации) респект
Ответить С цитатой В цитатник
wariag   9 1 обратиться по имени А.во-оо!.. Чем больше в армии дубов - тем крепче оборона!Интеллигент не смог бы терзать пленного.. слезинка ребёнка не стоит всеобщего счастия. Суббота, 31 Октября 2009 г. 16:32 (ссылка)
Извесное дело - "Нишкни !" кричать интеллигентам. Ну, пра-а-а. они же были признаны прослойкой! Поэтому-то плебс и не стремился вырваться из своего сословия,оченно презирая того, кто " шляпу надел и галстук..".Ток в этом ему, убогому, казалось отличие интеллигентов от прочих. Внушаемость плебеев нравилась хитрющей власти. Они ещё долдонили рабам, мол как хорошо династически следовать профессии отцов.
Но, вернувшись к теме , утверждаю, что только интеллигент, прочтя множество умных книг,.. пройдя путь изгоняемой и з стаи "белой вороны" сможет сочувствовать именно плебсу неблагодарному.
Ответить С цитатой В цитатник
wariag   9 1 обратиться по имени А между прочим.прошло то время, когда кулачно решались мировые проблемы. Т.е. именно войной. Суббота, 31 Октября 2009 г. 16:37 (ссылка)
Д И П Л О М А Т И Я - ВСЕМУ ГОЛОВА!
И скоро отпадёт нужда во разборке военными средствами. Человечество взрослеет и не будет ПТУ-шных драк.
Ответить С цитатой В цитатник
IVrex-player   16 4 обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 16:42 (ссылка)
А что такое "интеллигент"?
Ответить С цитатой В цитатник
Челмедведосвин   16 0 обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 16:53 (ссылка)
Это ситуация из разряда тех, в которые просто не надо попадать.
Ответить С цитатой В цитатник
zouty   обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 16:54 (ссылка)
wariag, в царской России военное сословие интеллигентов презирало — по большей части. Не скажу "лучшей", но уж точно большей. Куприна, надеюсь, читали, да и не только Куприна.

Интеллигенции в том смысле, который можно считать лучшим из всех, этому слову присущих, в России сейчас нет ни как класса, ни как прослойки. Основой успеха любой умственной деятельности в корпорации или фирме сейчас является конформизм, то есть отсутствие жесткости принципов поведения и именно что этический нейтралитет, а это противоречит самому понятию "интеллигент". Нетути их боле. Единицы, м.б., небольшие группы.
Совсем, замечу, не те, кто ими себя числит, как правило. Замечу, что я не интеллигент ни разу.

По поводу дипломатии — Вы имели дело с мусульманами?

По поводу человечества — оно всегда только взрослело. И что с того?
Ответить С цитатой В цитатник
zouty   обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 17:00 (ссылка)
Исходное сообщение Челмедведосвин
Это ситуация из разряда тех, в которые просто не надо попадать.

Полностью согласен. А СССР и Россия — это страны, в которых просто не надо родиться. Вот только беда — не всегда и не у всех получается.

Хотя вот лично мне грех жаловаться, на самом деле. Хоть я и не писатель. (Ерофеев писал, что Россия — рай для писателей и ад для читателей.)
Ответить С цитатой В цитатник
DuraKorova   обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 17:48 (ссылка)
zouty, одна из черт "интиллегента" - срать там, где живешь
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   68 8 обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 19:42 (ссылка)
IVrex-player, какая такая ответственность? дело жизни или смерти, причем - и моей. Да пожалуйста, я вам не разрешаю. Но можете меня пристрелить, или, целесообразнее - пустить по этому полю. Я согласен. будем считать, Вы пошли на бунт, я не сопротивлялся. А пытать - не согласен.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   68 8 обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 19:44 (ссылка)
ЭД_из_Сибири, это не провокация, это у Мухина написано - и я сразу вспомнил, что этот вопрос давно понял. Вам что, так трудно помереть? Война идёт, ну, погиб Ваш полк. С кем не бывает?

А пытать мы не договаривались.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   68 8 обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 19:47 (ссылка)
Я не вижу здесь никакой разницы с терроризмом. Если можно пытать в такой ситуации, то можно захватить детей и стрелять их по одному. Пока не согласятся. А что, может Ваши цели выше? И жизней там больше?
Ответить С цитатой В цитатник
DuraKorova   обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 19:48 (ссылка)
Ostreuss, Мне трудно помереть. я когда то рассуждал как интеллигент, но попав в ситуацию выживания стал глотки рвать. И в целом неплохо))))
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   68 8 обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 19:49 (ссылка)
И это не провокация, а типичный вопросец препода по научному коммунизму. Никогда не встречали таких? Но вот такие они и задавали. Вот так я преподу и врезал однажды - просто вспомнил, прочитав это у Мухина. Имхо, он и есть этот препод в прошлом.
Ответить С цитатой В цитатник
DuraKorova   обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 19:53 (ссылка)
Ostreuss, да, такие вопросы не только преподы по марксизму ленинизму задавали))) Такие вопросы парторги и комсорги задавали, опера на зоне и не на зоне задавали. Да и прочая сволота
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   68 8 обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 19:53 (ссылка)
ЭД_из_Сибири, ест ь время рвать глотки, все будем рвать. Есть время помирать. Пленному глотку не порвёшь, значит - это время помирать. Учитесь тонким различиям...
Ответить С цитатой В цитатник
DuraKorova   обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 20:13 (ссылка)
Ostreuss, не улавливаю тонкостей - просвятите!
Ответить С цитатой В цитатник
IVrex-player   16 4 обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 20:18 (ссылка)
Ostreuss, никто Вас на поле бы не пустил. О своей собственной шкуре, повторюсь, надо тогда думать, когда погоны надеваешь или даже просто становишься командиром подразделения. Более чем полугодовой стаж ВРИО комвзвода разведки (на срочной, заметьте! ) всю толстоевщину из башки выбил. Вы хотите сказать, что человек при любых обстоятельствах должен оставаться человеком, гуманистом до мозга костей? Не встречал таких... В экстремальных условиях люди живут по Ветхому Завету. Точка.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   68 8 обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 20:32 (ссылка)
Исходное сообщение ЭД_из_Сибири
Ostreuss , да, такие вопросы не только преподы по марксизму ленинизму задавали)))


а также Че, группен-обер и т.д. и т.п. Американца, к примеру, берегут от них. Ни разу перед Брюсом Уиллисом не ставилась дилемма: или пытать вот эту сотню детей, или сто городов превратятся в атомную пыль.

Человек, который не задумывался над этим и не решил этого заранее, Челмедведосвин, является легкой добычей сволочей, желающей вбить клин в твой мозг. Нужно отвечать четко, внятно, быстро и каменно.

А Юрий Мухин, организатор АВН, вызвал у меня ностальгию. Эти хитроумные нагромождения (zouty, стоит прочесть) что Польша отбилась от Тухачевского потому, что поляк на самом деле в корне недолюбливает еврея, типичны для извращенной картины мира партработника, где каждый кирпичик заменён на сделанный по спецзаказу.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   68 8 обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 20:48 (ссылка)
IVrex-player, а я и не стремлюсь на поле боя. Я там погибну очень быстро. В войне выживает сволочь. Это "они" всё хотели меня туда заслать.

Никакого гуманизма у меня нет, а есть стандартный ограничитель сволочизма. Этот ограничитель разделяет нормального и фашиста, как в войне, так и в мире. Но при войне, согласен, его отсутствие - огромный плюс.
Ответить С цитатой В цитатник
DuraKorova   обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 20:48 (ссылка)
Ostreuss, В советской психологии была аналогичная загадка. В лодке плывут скоко то человек. Типа старушки, бременной женщины, поэта, перспективного ученого и т.п. Лодка перевернулась. Кого вы вытащите. Только извращенный совковый мозг мог до такой задачи додуматься.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   68 8 обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 20:50 (ссылка)
ЭД_из_Сибири, и на эту загадку любой должен заранее придумать четкий ответ. Пока её не задали.
Ответить С цитатой В цитатник
DuraKorova   обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 20:50 (ссылка)
Исходное сообщение Ostreuss
Польша отбилась от Тухачевского потому, что поляк на самом деле в корне недолюбливает еврея, типичны для извращенной картины мира партработника, где каждый кирпичик заменён на сделанный по спецзаказу.


а Польша отбилась лишь потому, что в красной армии были дол*бы, а не было военачальников. При нормальных военачальниках Польшу смели, не заметив хитроумных планов Вейгана-Пилсудского
Ответить С цитатой В цитатник
IVrex-player   16 4 обратиться по имени Суббота, 31 Октября 2009 г. 21:20 (ссылка)
Исходное сообщение Ostreuss
IVrex-player , а я и не стремлюсь на поле боя. Я там погибну очень быстро. В войне выживает сволочь. Это "они" всё хотели меня туда заслать.



Никакого гуманизма у меня нет, а есть стандартный ограничитель сволочизма. Этот ограничитель разделяет нормального и фашиста, как в войне, так и в мире. Но при войне, согласен, его отсутствие - огромный плюс.
Если бы не мой командир - я бы сейчас на кнопки не жал. Кто он для меня???
К тому же ограничитель сволочизма - не есть полное его, сволочизма, отсутствие.
Все мы - сволочи. Только в разной мере. Один готов скурвиться из-за куска послаще. Другого скурвит боязнь потерять свою башку. А третьего можно скурвить шантажом, угрозой расправы над близкими. Четвертый - И. Христос.
Ответить С цитатой В цитатник
Подписаться
Отписаться 		— К дневнику — Страницы: [1] 2 3 4 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: показать смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
Подписаться на комментарии
Подписать картинку

О проекте
Найти интересное
Сервисы сайта
Найти дневники