Ostreuss, да фигня это все. не надо меряться пиписьками.
ИМХО. Наши проблемы начинаются в тот момент, когда мы начинаем футболм мерять политику и проч. "Престиж" страны бла бла бла.... вот в этот момент мы и начинаем воевать сами с собой

"Это был просто банан"

ЭД_из_Сибири, да? Меня как бы попросили из страны. Я согласился, но сказал: а давайте, посмотрим, что получится.
И вот так не пойдёт. А какие же ещё объективные вещи вам нужны, что бы понять, что получится? Меня вполне устраивает футбол. Извините, что вы собираетесь мне предложить более объективное вместо этих "пиписек"? То что какого-нибудь хуя торжественно пригласили на заседание ЕЭС?

Не, не ребята. Стоп. Вот футбол. Здесь вам Родос, здесь и прыгайте.

julycaesar, спасибо, что заглянул. Давненько тебя не слышно.
По вопросу - Марибор поворотной точкой не будет.
Имхо, потеря Курильских островов после имперского японского десанта была бы поворотной точкой.

Ostreuss, да зачем вообще меряться?)

То, что у нас жопа, понятно по тому, что мы ссым мимо унитазов. Это еще Преображенский сказал.
но вы еще хотите футболом померяться.

Т.е. если бы наши победили, то стоило бы признать, что путь путина правильный?)

ЭД_из_Сибири, так не первое ж. 1:4, от кого там было? Второй раз мимо ЧМ, только Гусь и вытянул в Европу.

По мере - всё хуже. Погружение в до-петровскую, боярскую Русь, а ею играть в футбол с Европой бесполезно.
Автомобили наши не пойдут абсолютно по тем же причинам, по которым загибается футбол.
Но ведь в до-петровщину пошли осознанно. Знали, куда. Что ж вообще являться в Марибор?

Нужно давать себе отчет, где ты, и почему. А то начинаются бредни вроде научно-технической революции всей России. Или, там Игла. Что с ней разбираться-то? Сказал я- боярин, а народ - вши. Ма-а-алчать! И всё ясно.

Ostreuss, да про бояр понятно без футбола.
а футбол у нас что, был когда то на высоте?

Исходное сообщение Ostreuss
julycaesar, спасибо, что заглянул. Давненько тебя не слышно.

Я всё внимательно читаю... :): Просто не всегда считаю, что мои 5 копеек будут действительно полезны в диалогах... :):

По вопросу - Марибор поворотной точкой не будет.
Имхо, потеря Курильских островов после имперского японского десанта была бы поворотной точкой.

Я думаю, раньше будет потеря всего Дальнего Востока и Сибири после китайского расселения... увы, без смайлов.

julycaesar, В Сибири есть люди, которые к этому уже готовятся и даже считают благом. Единственной преградой считают, а надо ли это Китаю. Ибо представляется более благоприятной экспансия в Юго восточную Азию. А в Сибири достаточно колониальной администрации. А русских в резервации, ибо все равно как от работников толка нет.

это я цитирую

ЭД_из_Сибири, вот лучше стало жить, или хуже - это какие критерии? Что тебе именно надо? Ведь звали туда, в до-петровскую Русь - чего-то ж обещали?
Вот, патриоты. Не хватает, значит, патриотизма. А будет много - что тогда? Что улучшится?
Прошло десять лет, смотрим. Выясняется, что, вроде , футбол патриотам важен. Так национальный, русский - скоро совсем загнётся. Несмотря на все материально подкреплённые патриотические чаяния.
Так это было вам важно, или нет? А что ж вам важно?
...
До того мы не уделяли такого значения футболу. Ну, не особенно играем, да и ладно. А тут пора президента переизбирать, однако - страна в 1/70 лучше играет...

Исходное сообщение ЭД_из_Сибири
julycaesar, В Сибири есть люди, которые к этому уже готовятся и даже считают благом. Единственной преградой считают, а надо ли это Китаю. Ибо представляется более благоприятной экспансия в Юго восточную Азию. А в Сибири достаточно колониальной администрации. А русских в резервации, ибо все равно как от работников толка нет.

это я цитирую

Не исключено...

Насчёт резерваций, сразу видно, что цитата с "патриотических" сайтов. Там любят пофантазировать на тему, что с нами, мол, сделают агенты всемирного ЗОГа... Естественно, примеры беря из собственного мировоззрения...

julycaesar, Юлик, ничего подобного. зная меня, трудно предположить, что я буду мараться в дерьме на таких сайтах)
А говорил мне это в приватной беседе один достаточно успешный бизнесмен в ресторане рядом с Оперным театром этим летом. Дочь свою он отправил в Китай, хотя изначально планировал в Европу. Дочь писает от восторгов от Китая.
И этот товарисч в обчем оч адекватный.

На мои возражения ответил следующим образом: "А хули ты тогда в Москву съебался? Надо было оставаться и 5-х детей рожать"

ЭД_из_Сибири, каким образом связан В.Волочок, "Игла", демократия и футбол?
Футбол - наиболее конкурентное, индивидуалистическое занятие. Он завязан на энтузиазме и стремлении к превосходству, поэтому в Европе не так плох.

Что такое допетровское боярство для В.Волочка? Никакого индивидуализма, предпринимательства. Ты народ. Народ=вошь. Сиди, пей.
Никакого исхода.
Может ли здесь быть футбол? Нет, в отличии от Буркина-Фасо. Так как там нет ощущения, что ты - вошь. Бедность, голод, и что б из этого выползти, надо играть в футбол. Уедешь в другую страну, если будешь хорошо играть.

А в В.Волчке тебе никак не превратиться в боярина. Всё. Окаменело.
Вот если б папаня автомобили гнал из Латвии, то он хотя бы не пил. Или, там , вдесятером собраться, самогон гнать и им ТОРГОВАТЬ. Там отличный самогон, в В.Волочке. Великолепный, поверь - лучше водки.

Нельзя, бояре самогоном торгуют. Отравой.

Вот если б что-то можно было в В.Волочке, то и в футбол там кто-то бы заиграл.

Так что демократия ничего не делает, никаких спортшкол не открывает. Она только сам мир меняет.

Ostreuss, пипец, а почему именно футбол? Давайте микс-файт возмем? Футбол - игра коллективная - игра толпы, а микс файт - исключительно индивидуальный вид спорта.

Так там Федор Емельяненко балом правит. Легко и непринужденно.
Тренируясь со своим духовником (во рыло то у батюшки поди). Опровергая взимосвязь спорта и политики

Из Буркина-Фасо не выползают на микс-файте, оттуда выползают на футболе.

Исходное сообщение ЭД_из_Сибири
julycaesar, Юлик, ничего подобного. зная меня, трудно предположить, что я буду мараться в дерьме на таких сайтах)
А говорил мне это в приватной беседе один достаточно успешный бизнесмен в ресторане рядом с Оперным театром этим летом. Дочь свою он отправил в Китай, хотя изначально планировал в Европу. Дочь писает от восторгов от Китая.
И этот товарисч в обчем оч адекватный.

На мои возражения ответил следующим образом: "А хули ты тогда в Москву съебался? Надо было оставаться и 5-х детей рожать"

Ну, я эти сайты, например, регулярно просматриваю... Мне ж интересно, когда меня бить пойдут, боюсь момент пропустить... :):
А почему мысль успешного бизнесмена не может совпадать с мыслями завсегдатаев этих сайтов? :): там ведь практически всё правильно, и я практически со всем, кроме резерваций согласен.

Ostreuss, в спорте есть куча факторов, которые влияют на успешность выстплуения. от строения стопы, развитости вида спорта и т.п.

Помню статистику 80-х. один мастер спорта получался с 2000 пацанов, которые входили в зал бокса

julycaesar, а чем тебе резервации не угодили?)))) Это же гуманно для русских

Исходное сообщение ЭД_из_Сибири
julycaesar, а чем тебе резервации не угодили?)))) Это же гуманно для русских

именно этим... :):

julycaesar, ты гуманист, Юлик) думаете за спиной России отсидеться?)

julycaesar, ЭД_из_Сибири, рассуждения о китайцах того же дремучего уровня. Вонючими мамоновскими сапогами и кислыми щами от них несёт.

а. Границы Китая столь же неизменны, как Египетские пирамиды. Он никогда не становился империей, более того, он не завоёвывал даже Корею и Вьетнам.

б. Китайцев больше миллиарда, а значит купцов там примерно с население Франции. Они всё время где-то что-то делают, не в Китае. Создаётся впечатление, будто экспансия. Всё время что-то покупают - куда деньги-то девать? Но это купцы, они даже умирать уезжают обратно в Китай.

в) Все китайские товары обеспечены несколькими крупнейшими городами-"локомотивами". Поэтому задача Китая очевидна - развить основной массив территории, помимо этих городов. В этом случае вал товаров увеличится в несколько раз, а "локомотивы" смогут сконцентрироваться на товарах высокого качества. Это означает, что весь мир превратится в ненужный придаток к Китаю.
Ну и на хрена Сибирь стране, у которой скоро в кармане весь мир?
Патриоты просто смешны, насколько они переоценивают свою значимость. Да в унитазе Китай видал эту Сибирь. Никакие "богатства" ему не нужны. Ему нужна работа, работа и ещё раз работа, та - что делают пока европейцы.

г. Китайская территория к югу от нашей границы менее заселена, чем более суровая наша - к северу.

д. Китайцы принимали множество народов, и никаких резерваций не устраивали. Это им устраивают резервации, в собственных городах. Проблем с чужаками - никаких. Но большей частью, все пришлые народы рано или поздно становятся китайцами.

И о японцах.
а) русские почти никогда не угадывали будущего врага. Большей частью нападение было неожиданным.
б) в отличие от европейцев, японцы готовы на жертвы ради страны.
в) парламент Японии ратифицировал недавно границы Курильской префектуры, как неотъемлемой части Японии
в) газеты выразились "дело за имперским десантом"
д) Японцы устроили Пирл-Харбор
е) правительство Японии только что сменилось на патриотов. Главный обещал, что за полгода вопрос Курил будет решен. Полгода почти истекли.
ж) Медведеву японец сказал в Таиланде, что никакого влияния вопрос Курил на добрые отношения с Россией не окажет. Ответ быстрый, подготовленный. И невозможный - патриотические настроения в Японии сейчас взяли вверх, и такое заявление "внутри Японии" - нонсенс.
Очевидно, успокаивающее.
г) Курилы можно захватить десантом из международных вод. Для этого надо пересечь пятимильные прибрежные воды, т.е. 8 км. То есть, на грамотный ночной захват требуется от получаса до часа.
д) что бы подвезти СС-20 на убойное расстояние, надо плыть не менее полутора суток. Их невозможно разместить на корабле так, что бы было непонятно, что везут - из космоса. На вулканическом рельефе СС-20 малоэффективны, так как острова рассечены сотнями глубоких расселин в шлаковой толще. напр., перекройте в глубине легкоразборной конструкцией, обрушьте со стенок метров на пять шлака, и сидите вместе с техникой.
е) война с Грузией показала нехватку приборов ночного видения (ПНВ) (по сравнению с Грузией). Японцы могут иметь термические излучатели, делающие бесполезными ОБЫЧНЫЕ пнв и даже лазерно имитировать очень яркие объекты в ночи. При этом сами иметь поляризованную технику.
д) для прекращения обороны Курил достаточно сшибить фермы и столбы силовых линий. Это Курилы, там всё делалось по минимуму, и вся проводка идёт по воздуху.
В крайнем случае - вывести из строя эл.станции и гарнизонные генераторы.
е) а кто сказал, что русские там будут обороняться? Вспомним-ка "Варяг"...

Ostreuss, По японцам оччень занимательно... :): Я вообще то сторониик концепции М.Веллера. Отдать эти Курилы нах и получить архидружественную, благодарную Японию. На которую всегда можно опереться в борьбе с Китаем.
Ибо, я не разделяю твоего оптимизма по отношению к Китаю.
а) Границы Китая постоянно расширялись. Можно даже тупо посмотреть, где сейчас Великая Стена. Корею китайцы воевали постоянно, просто корейцы сопротивлялись круто, просто не смогли захватить.
б) В Сибири живут уже не только купцы, там полным полно сельскохозяйственных поселений.
в) Сибирь необходима тупо, как территория для жизни(к югу от российской границы пустыня Гоби, там жить неудобно), ну и как ресурсная база. Нефть, лес, металлы они в унитазе видели? Не поверю никогда...
г) уже сказал, комфортного жизненного пространства в Китае не так уж много
д) А вот здесь согласен полностью с каждым словом. Собственно, из-за чего и заспорил с Эдом. :):

julycaesar, хреновая концепция, знаешь для кого? Не для японцев, или русских, а для Курил. Географически там город должен быть, порядка миллиона - нет его. а ведь пересечение всех путей, и воздушных, и морских. Границы империй, никому не нужные. Все друг на друга из-за колючей проволоки, исподлобья.

Отдать надо, но отдай Юж.Камчатку, к юга от Петропавловска. Территория не меньше, населения сотни две жителей, но какой восторг в Петропавловске! Это ж Япония на автобусе, под боком - златоглавая на фиг теперь! Учиться, работать, торговать...

Получится черсполосица. И вот тут всё прекрасно. Не хочешь - а превратишься в доброго соседа.

Курилы становятся транзитным узлом. Но оастаются нашими.

А возьмут японцы Курилы - и что? У них весь северный полуостров на Хоккайдо, размером побольше Шикотана - заповедник. Олени там. Если в Японии есть что бедное, то север Хоккайдо.

Ну, будет окраина японской империи...

julycaesar, нефть, лес, металлы ВСЕ видели в унитазе. Это для третьего мира - ископаемые. Они добудут, иначе их придётся за просто так кормить, что бы с голоду не сдохли.

Кризис сейчас, кризис. РАБОТЫ нет, а не ископаемых. Битва за РАБОТУ.
И в самом Китае едут не территорию осваивать, а все тянутся в Шанхай и Гонконг. Правдами и неправдами. В обратную сторону.

Кому нужна нефть? Нужны заводы "Опель", и сбыт этих опелей.

А если кто-то там распахивает Сибирь, на здоровье. У нас не очень получилось, пусть пробуют.

Да, заметна смена курса японцами. Они вдруг перестали нажимать на Курилы дип/системно, отсюда и такая радость Медведеву. Просто пришли наконец к выводу, что мы острова сами не отдадим никогда. Поняли, что Москве это невозможно - патриоты заклюют, презик слетит.
Но это не значит, что они "отказались". Наоборот, молчание - это плохо.