вот. внезапно интересная запись в ленте. Никогда об этом не думал, но если присмотреться, - очень похоже на правду

Ostreuss, в моей ненависти нет агрессии, а "в моём сердце нет террора", как спел Роберт Смит. Я не выпрашиваю на улице деньги на бухло, не лезу на рожон в барах, даже когда очень сильно пьян, не отвечаю на большую часть агрессивных выходок уличной гопоты в свой адрес, мне всё равно до русских, негров, евреев, узбеков, скинхедов и всех прочих. Мой внешний вид интернационален и неприметен, как у большиства моих коллег по всему миру, мне не нравятся экстремальные развлечения, которые могут нанести ущерб случайно вовлеченным в них людям, и я не занимаюсь никакой деструктивной и антисоциальной деятельностью. Я уважительно отношусь ко всем, с кем общаюсь, до тех пор, пока они не дискредитируют себя откровенной глупостью (включая религиозную) или агрессивным мудачеством, но и в этих случаях я не провоцирую конфликтов с ними, и если отвечаю на провокации, то исключительно с целью как можно быстрее вывести коммуникацию из низкого эмоционального тона. Я против какого-либо насилия над кем бы то ни было и это, как и всё вышесказанное, я могу достаточно грамотно и подробно раскрыть и объяснить на двух языках. Моя ненависть ситуативна и адекватна, поскольку поддерживать более высокий эмоциональный тон в условиях, когда большая часть общества сама себя ненавидит - невозможно без специальных тренингов, которыми я периодически занимаюсь, в свободное от работы время. Ненависть, агрессия, гнев, страх, апатия и депрессия проявляются минимально и являются следствием хронической болезни общества, в котором я живу, а не моей собственной психопатологией. Даже если это не так, я не испытываю и не проявляю ненависть в тех ситуациях, где она сама по себе не присутствует.

На "Эхе Москвы" в передаче "Особое мнение" точно высказался Андрей Кончаловский, что: "Знаете, Антон Павлович сказал: «Когда в сортире вонь и никому нет жизни от воровства, виноваты все, а значит, никто». Это он написал «Остров Сахалин». Никто не виноват, виноваты все. Надо понять, где внутри нас кроются эти законы, которые должны в нас внутри измениться. Те самые маленькие гены. Понимаете, один ген какой-то в этом культуре геноме открыть, и его надо… вот тогда понять надо позвать антропологов, психологов, социологов, культурологов.." чтобы, стал быть, выявить этот ген.
Полностью прочитать его мнение можно:
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/788242-echo/

Челмедведосвин, не адекватна. Ненависть потому называется ненавистью, что выходит за адекватность. Всё написанное может быть правдой, но благодаря ей Вы примите неверные решения.
Ну, представьте, что Вам доверено искать виноватых по "Булгарии". Ведь жирные и оборзевшие судовладельцы, запихавшие 230% вместимости, не виноваты - несмотря на свой омерзительный вид. И т.д.

wariag, этим я и занимаюсь. Ну, не ген, а скорее - вирус в программе. На мой взгляд - вирус ненависти.

Ostreuss, во-первых, никогда не ставьте ни себя, ни других на чужие места - мы там никогда не окажемся, не можем там оказаться и не могли, у нас другой опыт, другая жизнь, другая работа. Это аксиома, которую мне ещё на первом курсе умный человек сообщил, объяснив это тем, что теоретизирование как раз и начинается с "поставь себя на моё место", и, по итогу, ни к чему не приводит - не может привести, этого НЕ ПРОИСХОДИТ, а значит этого нет, и это просто глупость.

Во-вторых - я тысячу раз сталкивался с Заказчиком, который за свой бюджет требует в три раза больше и тупо объясняет задачу, которая технически, ФИЗИЧЕСКИ невыполнима или, как минимум, небезопасна. Инженеры Подрядчика в этих случаях обычно отнекиваются, а потом получают звонок от начальства с прямым указанием: "Мне ПОХУЙ как вы это сделаете, парни, но НАДО СДЕЛАТЬ". И парни делают, на страх и риск, потому что Заказчик крутой и Подрядчик не хочет его терять, а потом, когда балки начинают сыпаться ещё на монтаже, начинается поиск виноватого, которым становится кто? Инженер, ответственный за эти балки, если он не успел вовремя подписать акт о том, что он не подтверждал возможности проведения этих работ. Он и не подтверждал ничего, ему тоже тупо позвонили, сначала Заказчик, потом Подрядчик, а потом и его директор, с прямым указанием: "Не пизди". Вот вам, собственно, схема, если интересно - ищите виноватых. Мне не интересно, я знаю, что по-другому не бывает почти никогда.

Челмедведосвин, я предлагаю некоторую задачу, и смотрю, как воздействует на её решение ненависть. Моё, не моё это место - причем здесь это?
В данном случае я опять вижу, что ненависть ведёт в обратную сторону. Ну, поставил невыполнимую задачу. Что дальше? Ну, требует. И что? Да, гад.
А почему Вы думаете, что в Китае, Америке и Папуа не точно такой же гад? И там он хочет невыполнимого, втрое дешевле и втрое быстрее. Если б ему давали, ни одного небоскрёба не возвести, и ни одной балки не положить.

Это нормально, что он гад. Ему положено быть мудаком. А вот если Вы будете исходить из ненависти к мудакам, то будет хня. Ничего не добьётесь - мудаков не вывести, не исправить!

Они нормальны.

Ostreuss, я не вполне согласен с тем, что он гад, ему просто надо получить максимальную прибыль при минимальных затратах, и он использует все возможности - то есть, грубо говоря, ебёт подрядчика во все щели, а тот, в свою очередь, и так далее. Фукусима показала, что и там то же самое, кроме того, я много работаю с иностранцами - им точно также похуй на всё, они точно также торгуются, выкручивают руки, и, если копнуть, у них там таких "Булгарий" ходит по речкам не меньше, особенно в Восточной Европе, где денег нет вообще ни на что. Задача "найти виноватого" - это очень херовая задача, особенно в тех условиях, которые я описал. Тут не виноватого надо искать, а просто быть достаточно компетентным, чтобы либо предотвратить, либо выйти из ситуации, что я и проделываю всякий раз, когда вовлечён в эту ХУЙНЮ, которая и является причиной всего. Человек, который вешает на балку груз, который она не выдержит - ненормальный, даже если он делает это под страхом увольнения, и не надо ля-ля. Человек, который поручает ему делать это - тоже ненормальный, и это вообще не обсуждается. Люди, которым похуй как, лишь бы было сделано - тоже ненормальные, потому что тупо ничего не соображают, кроме как получить бабло и съебаться, это НЕНОРМАЛЬНО, потому что они думают только о собственных задачах и чужие им ПОХУЙ, притом что само дело, сама ситауция предполагает СОТРУДНИЧЕСТВО, СОВМЕСТНУЮ деятельность. Вы никогда не докажете мне, что виноват кто-то один или конкретный элемент - подрядчик, его персонал, заказчик, эти ситуации мне знакомы, в них всегда спасает только наличие, как минимум ДВУХ "не мудаков" в системе, желательно из разных её элементов, только тогда теплоход не пойдёт туда, где ему пиздец, а на балке не повиснет груз, который её оборвёт. Все остальные - некомпетентное мудачье, так было всгда, так будет, и это в корне ненормально, не могу здесь с Вами согласиться.

И ненависть тут не причём вообще, просто задача заключается в том, чтобы предотвратить, а не искать потом виноватых, в том, чтобы сделать нормально, а не "похуй как" - в этих случаях нам было бы нечего обсуждать, теплоход бы не затонул за три минуты. Мудак, этот тот, кто вместо того, чтобы искать нормальные решения, перекладывает это на другого, моментально начиная ненавидеть всех, и тех, кто говорит, что вот так вот нельзя, и тех, кто говорит, что по-другому будет дороже. Далее - цепная реакция, ненависть всех ко всему и результат, который выражает эту ненависть - люди гибнут. Это, если хотите, моя привязка ненависти к вопросу о "Булгарии".

Челмедведосвин, я не знаю ситуаций, предполагающих сотрудничество. А вот об умных мерзавцах, желающих утопить судно вместе с пассажирами за страховую премию, слышал не раз. И представьте, система Ллойда справляется и с ними - не то что с такой нормой жизни, как команда пьяной швали.

Ostreuss, ни одна из подобных систем сама по себе никогда ни с чем не справится, рулит всегда и везде чел-фактор.

Челмедведосвин, давайте уточним. Вот Барсы выигрывают у Валенсии. Это человеческий фактор?
Статистика ЧП России действительно в любых типах занимает худшие места. В игре Барселона-Валенсия у неё роль Валенсии.

Далее. Сгорел клуб с людьми - теперь можно ходит в клубы. Утонул теплоход с людьми - можно кататься теплоходах. А вот пить квас из бочки и воду из под крана я бы пока не стал. Никакой субьективности не вижу.

Ostreuss, если бы после "Хромой Лошади" в клубах хоть что-нибудь изменилось, я бы согласился с вами, но, посещая их, по долгу службы, еженедельно, могу сказать, что перемена только одна - пожарный инспектор теперь приходит в сопровождении двух сотрудников милиции, один следит за его правой рукой, а другой за левой. При этом, если пожарный выход невозможно сделать, потому что тупо негде - его не делают, точно также, как раньше. Системы дымоудаления и вентиляции, как правило, только дорожают, а эффективнее не становятся. Горючие элементы дизайна, как и раньше, просто выносят на время, пока инспектор в здании, а потом заносят и инсталлируют обратно. Все суды, предписания, хмурые брови и тяжелые разговоры после того пожара ни к чему, на практике, не привели, всё ровно также, просто теперь за это еще и платить не надо, потому что инспектора боятся брать на лапу. На теплоходах, речных, построеных в Германии и Чехии после данного ЧП переборки тоже не появятся, и через Ладогу они как ходили на свой страх и риск, так и будут ходить, в любом состоянии. И Барселона, скорее всего, продолжит выигрывать у Валенсии, потому что парни там получают в десять раз больше и их там штучно подбирают, одного к одному. И, если уж действительно интересно найти виноватого, то им как раз и окажется Система, благодаря которой крохоборы-похуисты никогда свою работу не потеряют и будут продолжать рулить ситуацией.

Челмедведосвин, один тут сказал: почему у нас произошло то, что должно происходить в Бангладеш?
А вот в Бангладеш не происходит.
.....
"На свой страх и риск"?
Челмедведосвин, чертежи судна подписываются. Это значит, что оно рассчитано. А именно: при наибольшей в регионе условной волне, внезапном порыве ветра в ту же сторону, крутейшем развороте, усиливающим крен, заполнении всех имеющихся цистерн предельно нессиметрично, и т.п., вода никогда не достигнет открытого яруса нижних иллюминаторов.
Напр., говорят "Булгария" по жизни имела крен... были нарекания и раньше... там цистерны нессиметричны. Да нет, скорее планировка нессиметрична: с одной стороны детская комната, а с другой - каюты. И кинозал какой-нибудь, и столовая на той же стороне. И нет подписи Инспекции на этой перпланировке, неизвестно когда, и кем осуществленной.

Ведь судно не потопить, если даже захотеть.

Если Вы перестроили судно, вы должны представить расчёты и чертежи на согласование в Регистр. Если у Вас нет подписи инспекции, Вы не получите страховку при повреждении судна. Любом повреждении.
....
Итак, г-н Басов заявляет: "уж очень большая перегрузка". Удивительное слово "очень". Оно означает, что подписанных чертежей на эксплуатируемое судно нет ни у одного судовладельца. Так как они подписаны на иную планировку.
То есть, они кем-то как-то достраивались, перестраивались. Вот этих навесов по бортам не было на исходных судах 1955-года, конечно. Вопрос ребром: количество спальных мест на этой серии теплоходов и их ШИРИНА вообще одинаковы?
.........
Так при чем здесь мудаки, если это система?
Это закон Архимеда, а не алчность. Если ты будешь расширять и догружать своё судно, оно рано или поздно утонет.

Ostreuss, мудаки и система - одно и тоже, потому что систему придумали мудаки. Не те, которые рассчитывали судно, про них, в данном контексте, можно забыть, а те, кто занимался его эксплуатацией с перепланировкой и прочей хуйней. Виноватым всё равно кто-нибудь окажется, не переживайте, скорее всего это будет кто-нибудь из тех, из-за кого никто из папиков сильно не расстроится, и это тоже система, и те же мудаки. Я не специалист, вы тоже, поэтому нет смысла копаться в подробностях, особенно если "по жизни" был крен - это само по себе говорит о том, что эксплуатировался теплоход неправильно и никакая система его от этого не сберегла.

Челмедведосвин, мудаки отличаются от системы тем, что они не меняются. А систему можно изменить.
Напр., если это происходит в Бангладеш, то закручивание гаек, проверки дадут результат. Изменение системы. Что не делай у нас, ничего не произойдёт - потому что борются с мудаками.

Сейчас ор "всех расстрелять", "найти виновных". Ненависть это говорит, ненависть. А я бы наоборот не искал, так как охота на них здесь давно, и никакого результата.
Не мудак виновен-то, и как раз в "Булгарии" их нету. Все клеют и довешивают суда. Что, все там - мудаки?
...........
А если обратиться к системе, то это не вина, а порок системы. Есть дармовая нефть, на неё надо сесть. Масса институтов, чиновников, состоящих как раз не из мудаков, а из меня. Я в таком работаю. Страна целая меня. Разработали законы, нормы, и их блюдут. Отличная работа, как раз для умных.
А что, не надо правильно говорить по-русски? Вот и создадим кодекс.
Как здорово-то!
Честно, я пальцем о палец особенно в жизни не ударял. А уж наши ГИПы... Понимаешь, как здорово: обговаривай нормы, согласуй, выворачивайся, приятно работай, вкусно ешь и сладко спи. Ни ответственности особой, ни катастроф - потому что несоблюдение русского языка или установка водяного оборудования на смежной стенке квартиры ни к каким катастрофам не приведёт.

Мы здорово устроились. Я здорово устроился. И поэтому я как раз - не мудак. Мудак тот, кто не устроился и водит ржавые лайбы по Волге.

Так вот из-за этого и катастрофа. Каждый нашёл себе закончик, каждый его в меру сил лоббировал, и блюдёт. Орёт "как это важно" и получает свой нефтяной паёк. Ну, не будет моих трёхмерных картинок - что от этого? Дом рухнет?
И всякая полная хня и стопудовая ересь загородила всё остальное. У меня рожа умнее и голос вкрадчивее - кто там услышит шёпот Регистра "я не подпишу Вам перепланировку"?
Нас миллионы, а Регистр - насрать и растереть.
.........
Поэтому ненависть даёт противоположное решение. Она обращает к мудакам. А ко мне, интеллигентному, умному и красивому, не обращает.
А что бы всё пришло в порядок меня, миллионы таких умных, красивых и обаятельных, надо вышвырнуть на улицу.
А вот мудаков-то, как бы они не водили лайбы и обслуживали клубы, как раз можно оставить. Для них давно есть действенные законы, просто под миллионом таких, как я, ты этих законов не увидишь.

Ostreuss, Вы, маэстро, кажется, попались сейчас. Не, я понимаю вашу логику, но, знаете, то, что вы сейчаса описали - вторая по уровню форма гламура в условиях постмодерна. И, в связи с этим, я начинаю не понимать тогда те претнзии, которые я слышал от Вас в адрес В. Матвиенко, например. Я просто склонен называть вещи своими именами и вообще не готов спорить по поводу того, кто мудак, а кто нет - потому что это итак понятно. Думай, сука, не только о себе, врубайся в ситуацию, а не тупо используй её - будет тебе счастье. И в ситуации с "Булгарией" это вообще ясно всем, кто хоть что-нибудь понимает, кроме ёбаных законов, которые, к их же ёбаной матери, никого не ебут. Всё прозрачно, как я не знаю что, настолько, что никакие причины и следствия уже не нужны, а Вы всё пытаетесь убедить кого-то из соотечественников, что они, если не будут мудаками, смогут нормально выжить при капитализме и остаться в истории Д'Аратньянами. Чёрта с два, Маэстро, в нашей, ёб её мать, русской философии - всё гораздо жёстче и ближе к правде, не пытайтесь сделать из родину хуйню))). Ибо, если она станет такой, как вы хотите, она тут же объявит войну всем, кто не успеет пригнуться и ваши дети на этой войне, либо погибнут, либо просто испортят себе карму. Здесь даже шутить не стоит с такими понятиями, как "мудак", этой хуйне не нужны определения, она слишком для этого конкретна. Не пытайтесь раскрыть это понятие, вам же хуже будет. Просто вспомните, как вы последний раз встречали Мудака и попробуйте строить свою концепцию местного капитализма исходя из этого, а не из того, что Вы сами придумали про это.