Ostreuss, в 90-х уж тем более была возможеность критики и пересмотра в глабальных масштабах. И не в глобальных. И в футболе тоже.
А результатов не было.
Не считая победы на Камеруном 4:0

ЭД_из_Сибири, к 90-м пересмотр уже состоялся.
Точнее говоря, всё это однозначно привязывается к Концу Застоя. Конец 80 -х - это Конец Застоя. Конец президенства Путина - это конец восьми лет застоя.
Отмена призыва была бы концом очень долгого и мучительного застоя. Это очень крупный пересмотр всей сущности страны, конец векового доминирования первостепенности армии.
...
(На деле у нас много провалов в футболе. Недооценена роль тренеров, непопулярна стезя защитников, крайне неадекватна оценка действий - в результате чего любой успех может быть убит очередной эйфорией . Есть, что переоценивать. Но страна, которая не замечает рабовладения, всё это тоже может спокойно не заметить.)

Ostreuss, Если Вы еще и победы киевлян 70-х объясните, то убедите меня. Пока - нет. Не сходится

Абсолютно согласна с ЭД_из_Сибири! Игроки каким-то странных образом, почти мгновенно сбросили с себя груз какой-то очень глубокой психологической проблемы. То есть, её... как волшебным серпом отрезало! Жаль, мы пока не знаем подоплёки события. Хотелось бы верить, что надолго, но, думаю, это временное явление.

Ostreuss, этот "навес" в штрафную опасен тем, что мяч летит, по сути, в ворота. Вы, наверное, можете вспомнить золотой сезон ЦСКА, когда Карвальо с Березуцким наколотили таким образом всем - и нашим, в чемпионате, и в кубке УЕФА не раз прокатывало. Защитник на дальней штанге почти гарантирует то, что в угол само по себе не залетит, да и нападающего, выходящего на удар, может прикрыть, но есть проблемы - толпа выстроившихся в ряд футболистов мешает отследить траекторию (которая итак плохо отслеживается, потому что мяч по-разному можно закрутить) и выход на нападающего однозначно приведет к столкновению, которое легко может быть квалифицировано как блокировка в штрафной, что приведет к пенальти. Вратарь тут отыгран по определению, потому что он обязан закрывать большую площадь ворот в случае, если удар по ним состоится и лезть в толпу на противоходе означает лишить себя преимущества игры руками - затолкают ведь обратно и не дадут занять правильную позицию. Выходящий защитник сталкивается (в прямом смысле) с той же проблемой, да еще и руками играть не может, поэтому толку от него, по факту, ноль. Даже если он увидит и поймет все вовремя - занять позицию и правильно блокировать нападающего он сможет только с нарушением.

Важно еще и то, что из всех подобных шансов, голландцы воспользовались только одним, и сделал это не кто-нибудь, а Ван Нистелрой, который всю жизнь специализируется на выскакивании из под защиты на долю секунды раньше, чтобы подставить ногу или голову. В одном из случаев, если помните, даже он опоздал на какую-то долю секунды и мяч улетел за линию, хотя наши отыграны были все, вся защита и Акинфеев, которому оставалось только смотреть как этот стремительный слон влетит в его ворота вместе с мячиком. Так что не все так просто и для нападающих. Исполнение - вообще отдельный разговор. Вспомните удар Жиркова со штрафного в ближний угол. Отличный был удар по задумке, но Ван Дер Сар вытащил мяч. Почему? Потому что идеальным, гениальным исполнением был бы такой же удар, только либо выше, либо ниже, на неудобной для вратаря высоте. Бэкхэм потому и крут до сих пор, что мяч после его ударов иногда по итогу летит над вратарем, причем по непредсказуемой траектории. И у тренеров сборных в данном случае нет времени на то, чтобы кого-то этому научить - тут игрок должен уже на сборы приезжать с отработанным ударом.

Танита_Тарарам, Конечно временно! В Мексике говорили: "Родилась новая футбольная сверхдержава"!
Где она? Лишь символом той супердерджавы несколько алых знамен за венгерскими трибунами... И все мы тогда чувствовали, что все мы вместе победили! И тоже было на Олимпиаде в Сеуле... Кстати самая наша звездная олимпиада! Не считая провала Кости Цзю))
И сейчас тоже чувство: МЫ ВМЕСТЕ победили.
К сожалению, я не могу привести разумных аргументов, я это лишь могу чувствовать....

Исходное сообщение ЭД_из_Сибири
Ostreuss, Если Вы еще и победы киевлян 70-х объясните, то убедите меня. Пока - нет. Не сходится

+1

Да, еще вспомнились слова Солженицына)
Он прямо называл футбол орудием режима: мол, футбол отвлекает народ от борьбы за свободу. Хотя цитата неточна, но смысл примерно такой))
И знаете, самое смешное, что он наверное близок в правде.
Победу присвоят путиноиды, точнее уже присвоили. И на самом деле есть соблазн связать эту победу с нынешней властью

ЭД_из_Сибири, ееес-сс! Да в этом вся сермяга, неужели коллективному бессознательному этого не видно? Да здесь не только почувствовать можно, тут, как грится, и без очков видать. Хотя, нашенские никогда ничего и ни с чем не связывают.

Танита_Тарарам, Вы в курсе, что совсем недавно на Западе некоторые ученые обвини Юнга в фальсификации результатов исследований, а родственники Юнга не стали эти обвинения оспаривать?)

ЭД_из_Сибири, 1966 во-первых кажется исключением - ведь это был "конец конца застоя". Реально перед этим произошло первое знакомство с мировым уровнем игры, в конце 50-х, и с этой точки футбол в СССР снижался. В 66 он дошел до 4-го места. Если бы знакомство с европейскими принципами было раньше, чемпионом во Швеции были бы мы, а не Бразилия.
...
О каких именно успехах киевского Динамо речь? Это парадная команда СССР, типично тоталитарно-показательное мероприятие, которая - может быть - лучше некоторых европейских. Засчёт бешеных вложений, футбольных школ и всего, что можно было придумать. Но те её долбали, когда доходило "до дела". А главное, эта же команда в виде сборной СССР ничем особенным не проявилась.

Челмедведосвин, мне кажется, здесь всё же не всё ясно. Пусть вылетают два защитника, и идут в столкновение. Как именно будет судить судья - все идут на мяч, не в человека? Несколько раз поломаются и пошибутся, но это быстро пойдёт на разбирательство УЕФа, и сделать тут ничего нельзя. Затем народ привыкнет - два защитника в воротах, значит вылетать на подачу нельзя. Да и подавать туда не стоит.

Конечно, они должны стоять внутри, что бы при прямом ударе по воротам не мешать воротарю брать мяч.

Ostreuss, а 66-й Вы с чем связываете? Со смещением Хрущева?

Ostreuss, УЕФА разбираться не будет, потому что столкновение в штрафной по-любому будет судиться в пользу нападающих. Кроме того, если там будет два защитника, то кто будет держать остальных, на другом углу ворот?

ЭД_из_Сибири, я не в курсе. Но и родственники Юнга, видимо, некомпетентны...

Челмедведосвин, будет, будет. Всё же это не обязательно проигрывать на высшем уровне. Можно же в товарищеском матче, но с теми же голландцами. Надо специально валить их на этом месте. Если судья будет трактовать в пользу нападающих - (а почему это вдруг?) - то нужно подать протест.
Кстати, выбегать, скорее, должны даже не защитники, а нападающие. Они лучше бьют в таких моментах. С разбега хорошо выпрыгнут.

Ostreuss, не думаю что этот протест будет иметь смысл. А вообще - это уже сорок раз изученная ситуация. Просто Гус забыл праням рассказать про Ван Дер Ваарта.

Челмедведосвин, у нас свободное общество. Каждый имеет право бежать и лететь на мячик!

ЭД_из_Сибири, я выше ответил. 66-й был не подъёмом футбола, а упадком. Имели бы мы знакомство с европейским футболом раньше - были бы чемпионами мира раньше. Застой, опускание футбола идёт с высшей точки в конце 50-х, и к 66-му он дошёл до 4-го места.